По-моему мнению это победа добра над злом! Так было угодно Всевышнему иначе победы бы нам не видать никогда!
Власть властью, а народ и люди - это совершенно другое!
Раньше значил. А теперь нет. Тогда я была гражданкой Советского Союза (ну, думала так во всяком случае). А теперь, когда я "чурка", и те герои, из наших, что воевали в той войне, тоже чурки и "получили за дело", которые так и умерли, не получив призания и наград, которых с позором выслали прямо с фронта, когда та же власть, что уничтожала наших прадедов, уничтожает наших братьев, праздники этого государства для меня не праздники.
С момента окончания Второй мировой, прошло уже столько лет, что отмечание её годовщины было фарсом ещё пять лет назад ибо средняя продолжительность жизни мужчин в России известна – 56 лет: те, кому в 2005-м было 75-лет начинали воевать в 15 лет получается? Ну и чего они там навоевали? И разве справедливо было ограбить в 1991-м и выкинуть на помойку потомков реальных фронтовиков, чтобы сейчас чествовать «сыновей полка» и прочих примазавшихся к 9 мая 1945-го года граждан? Сейчас по ящику с утра до вечера крутят агитационный видеоролик, в котором какая-то типа «внучка» звонит какой-то типа «бабушке», которая квасит с другими «ветеранами» и типа поздравляет «ветеранов» музыкой по мобильному. Не знаем, как эту хрень воспринимает молодежь, но мы уже люди взрослые и рожи, играющие в сцене про «ветеранов», мы помним ещё по семидесятым прошлого века. Так вот самому старому из этих «ветеранов» - семьдесят пять лет. Он в десять лет пошёл на фронт, в пятнадцать взял Берлин. Это говорит о том, что даже среди актёров, которые по передовой не ползали отродясь, – и то не смогли найти людей подходящего для фронтовиков возраста.
----------------------------
Он всегда недолюбливал людей, которые «никого не хотели обидеть». Удобная фраза: произнес ее - и обижай кого хочешь.
На самом деле, чем тратить деньги на эти празднования, лучше бы оказали конкретную помощь ветеранам, ведь многим из них даже есть нечего...Скрасили бы последние дни, ведь им жить не так долго осталось...
Это уважение к людям, которые прошли ужасы войны и многое вытерпели ради Родины, общего дела,дань памяти погибшим.. Но если посмотреть немного шире, почти те же самые ужасы творятся у нас в Ингушетии...Ужас необъявленной войны против "своих" же граждан..
Когда вижу ветеранов которых осталось не так уж многое, я думаю какого им вспоминать пройденный путь и насколько нужно было быть стойким и мужественными, чтоб пройти через все это! Поэтому для меня день победы - это жизнь оставшихся в живых; это сила, мощь, и единства народов над страшным злом.
Я тоже самое слышала, но для нашего народа это не мало, не смотря на то, что они пережили не считая войны. 65 лет не малый срок, если они ушли на войну будучи взрослыми...
Уже которая тема посвященная этому дню. Я не понимаю почему? Раньше, когда Вас уважаемая еще не было на свете я любил этот праздник. А сейчас что есть что нет. А что в Ингушетии какое то шоу творится?
----------------------------
Он всегда недолюбливал людей, которые «никого не хотели обидеть». Удобная фраза: произнес ее - и обижай кого хочешь.
с Вашим рождением это ну никак не связано ). Я был молод, верил в коммунизм)) хотя нет, я был слишком мал что бы понимать что это такое, мне было прикольно на этом празднике.
----------------------------
Он всегда недолюбливал людей, которые «никого не хотели обидеть». Удобная фраза: произнес ее - и обижай кого хочешь.
Признавать одно, а праздновать другое.
----------------------------
Он всегда недолюбливал людей, которые «никого не хотели обидеть». Удобная фраза: произнес ее - и обижай кого хочешь.
Я тоже за праздничным столом не сижу, но в каком-то особом настроении целый день пребываю. Это не радость (20 млн погибших(((), это восхищение и огромная благодарность за совершение почти невозможного, это осознание ужаса, длившегося 6 лет, это действ-но "праздник со слезами на глазах".
Mnogoe znachit. Mojet nebilo bi nas, seychas na svete? Neizvestno, kak bi jili ili jili bi voobhe, nashi predki, esli pobedila bi Germaniya? Fashistskaya Germaniya, eto ne ta Germaniya pro kotoryu vi dumaete? Fashisti- odno slovo tolko o chem, govorit? I posmotrite dokumentalnie filmi, o ix prodelkax vo vremya voyni. Poetomu, mi obyazani, nashim predkam, za pobedu. Za to, chto mi seychas zdes sidim i obhaemsya.
Все верно. Только фашистский режим я ставлю на одну ступень со сталинским и проделок со стороны последнего тоже было не меньше. Однако, ненависть к сталинизму не мешает мне радоваться тому, что именно советский народ, а не коммунизм, совершил победу и спас мир от нацизма.
1. Когда два зла дерутся друг с другом и одно побеждает, можно ли говорить о нем, как о Спасителе мира от зла?
2. Было ли это спасением? Советские солдаты, которыми вы так гордитесь, совершая своя турпоездку до Берлина грабили всё, что попадалось на пути, а счет изнасилованиям вышел за пределы двух миллионов. Причем этому подверглись девочки от 8 лет до старух. Затем их просто убивали.
Спасители ли эти люди?
3. Если ты всё считаешь эту победу над Гитлером спасением, то факт ли что именно СССР его победил? Или тебе достаточно пропагандистских учебников России? Если рассмотреть нейтрально эту войну, то становится ясно, что существенное значение в победе имело участие союзников.
4. Было ли спасение и от чего нас "спасли"? Ведь известны случаи захвата фашистами советских городов и деревень, однако их население не было истреблено, они жили лучше, чем немцы, чехи, поляки и другие народы, живщие в населенных пунктах, после захвата бравыми русскими солдатами - насильниками и мародерами.
Если СССР "спас мир от нацизма", почему в России больше националистических группировок, чем в какой-либо другой стране?
Это лишь часть, я могу о многом еще написать)
1. Можно, раз одним стало меньше. Потом другое избавило мир и от себя, успев, конечно, принести огромное несчастье многим странам.
2. Я прекрасно осведомлена о "подвигах" солдат в Берлине. И были штрафбаты, и заградотряды, и отношение к тем, кто попадал в плен к немцам, как к предателям, и использование "мяса", и отменная работа НКВД, и миллион перебежчиков..говорят, особой жестокостью отличались именно старосты и надзиратели, набранные из оккупированного населения. Но почему из-за таких отморозков я должна отказывать большинству в победе? Там, где есть зло, обязательно, есть и добро, и я уверена, что именно оно и выиграло. Если смотреть на всех как на насильников и убийц, то, выходит, и наши ветераны такие, да? И еще, воевала не одна армия, а все население, а в плохие нации я не верю. Я понимаю прибалтов: для них советские солдаты принесли рабство на несколько десятилетий. Но мы-то, мы спаслись.
3. Да не будь союзников, не быть бы и 9 маю. СССР взял числом, благо, людей у нас было так много, что можно было еще и высылать кое-кого, и концлагеря пополнять, а Америка и Англия снабжали его да и Японию на себя отвлекали.
4. Ой, а вот эти байки не надо, вы еще скажите, что никого никуда не отправляли и нигде никого не содержали.
5. Не победи СССР, быть бы германскому рейху, факт? Исходите из этого.
Никакой логики нет в твоей гордости за эту "победу". Судя по твоим сообщениям, ты придерживаешься этого мнения просто по привычке, и скорей всего даже уже где-то глубоко внутри ты сомневаешься, может, и когнитивный диссонанс, но ты не хочешь это признавать, потому что тебе внушили иное)
Ведь лично ингушей эта победа ни отчего не избавила, наоборот нас взяли и выбросили в Сибири.
Где о гордости речь? Я восхищаюсь людьми, выстоявшими в этом ужасе и добившими этой победы. Цена, заплаченная за нее огромная, тем важнее помнить и ценить ее. Что за внушение? Я не зомби)
Как вы не понимаете, если Вы не рады этой победе, значит, вы сожалеете о фашизме. Сочувствуете ему. Думаете, все воевали за коммунизм? Ведь в рядах были и бывшие заключенные, прошедшие через ад пыток, и те, чьих родственников убили или сослали, и просто инодумцы.. Выбор для них был не " коммунизм или нацизм", а "Родина или нацизм".
Да, не избавила, а вы уверены, что при Гитлере нам жилось бы лучше?
"Как вы не понимаете, если Вы не рады этой победе, значит, вы сожалеете о фашизме. Сочувствуете ему. " - аналогично могу сказать и о вас, только заменив "фашизм" на "коммунизм". Если вы рады победе советских войск над фашистскими, значит вы рады победе империи зла, победе кровавого режима.
" Думаете, все воевали за коммунизм? Ведь в рядах были и бывшие заключенные, прошедшие через ад пыток, и те, чьих родственников убили или сослали, и просто инодумцы.. Выбор для них был не " коммунизм или нацизм", а "Родина или нацизм". - Воевали или под принуждением, или от заблуждения. А принуждение и введение в заблуждение - это одни из основ того режима. Выбор был "или умереть от своих, или на поле боя".
"Да, не избавила, а вы уверены, что при Гитлере нам жилось бы лучше?" - Не надо использовать логику "кто против советских войск, тот за Гитлера". Я не хотел бы над нами ни власти Советов, ни власти нацистов. Но те, кто воевали в ряду советских войск, воевали на укрепление режима Сталина, хотели они этого или были введены в заблуждение. Война против фашистов не принесла нам никакой пользы, напротив нас "отблагодарили" за это ссылкой, показав всему миру, что мы были дураками, участвуя в этой войне. А если нужно было выбирать из двух зол меньшее, то меньшим злом был фашизм, так как их отношение к мусульманам было лучше отношения к нам коммунистов. Ведь фашисты и не трогали нас на самом деле, кроме тех, кто сам выходил воевать против них.
Ма 1овдал къамял да...
Ты что думаешь если кто-то шел к фашистам в услужение, тот мог остаться цел и невредим7
Как бы не так1 До поры до времени они их использовали для того, чтоб их же руками уничтожать их же, а потом и им пришел бы свой срок.
Даже заключенные штрафбата понимали, что за свою землю нужно воевать и они воевали...
1овдал къамял да 1а дувцар. Мы сейчас историю обсуждаем, если ты знаешь что-нибудь, то напиши, а то, что ты сейчас несешь - это просто твое мнение, основанное на догадках.
Какие догадки!? История сама за себя говорит.
Если все Европейские страны воевали против фашистов, какие еще нужны доказательства того, что фашизм ничего хорошего не принес и не принес бы!? Просто Россия а именно Сталин, не ожидал, что Гитлер пойдет на Россию - вот тебе прямое доказательство того, что союзник может быть и врагом!
Во-первых, не все европейские страны пошли против Гитлера. Некоторые, более цивилизованные, чем наша, пошли и в поддержку Гитлера.
Кстати, воевать в Ирак поехали войска многих европейских стран, но это ведь доказательство того, что Ирак - зло.
Ожидал Сталин или нет нападения со стороны Германии - вопрос спорный. Многие историки говорят о том, что Сталин сам спровоцировал Гитлера.
И вообще, я не говорю, что фашисты - это наши друзья и надо было пойти за них. И те, и эти - зло. Просто СССР хуже для нас, чем Третий Рейх и было глупостью поддержать Красную армию.
Vinograd, v odnom ti prav. Da deystvitelno, Stalin sprovoziroval voynu. Tam, pomoemu bil daje kakoy-yo dogovor, mejdu Gitlerom i Stalinim. No delo v drugom. Pochemu ti, ne ponimau tebya , vichital imenno gryaz, o sovetskix soldatax. Ved odno slovo tolko voina, chto stoit? I pochemu ti ne prochital, kak nemzi nasilovali nashix jenhin i detey. Zaxodya v lubyu xatu, i vidya molodyu devochku xvatali za ruku i tahili na svou ocherednyu razvlekalovku. Mat , esli krichala v sled i derja svou doch, ne davaya nemzam, poluchala pulu. Prochitay knigu Xatin. Gde nemzi sojgli za jivo, 548 dereven. Podjigaya kajdiy dom, i sarai so skotom. Stolko je Ykrainskix dereven. Eshelonami ygonyali jenhin i detey v Germaniu,zastavlyaya rabotat den i noch. Derjali v konzlageryax, i pitali samimi strashnimi pitkami. Ti vichital iz kakix-to knijek, a ya slushala svoego dedushku, kogda on vernuvshis s voyni, rasskazival moemu otzu, vspominaya vse yjasi toy voyni. Ya ne ponimala sama ehe togda, t.k. bila malenkoy. I zapomnila xorosho. Nenujno delat iz sebya seychas stradalza, v to vremya Stalina, Sovetskiy Sous poteryal 20 mln, svoix grajdan. Kogda vash narod, bil vislan prosto v Kazaxstan. Da bilo trudno prijitsya na chujbine, no jivie, i ne vidyahie toy voyni. Poetomu, poiymi dorogoi, ne sideli bi mi seychas zdes i ne obhalis. I mojet ne bilo bi nas, na svete voobhe.
Я знаю о жестокостях фашистов. Но это не значит, что я должен быть за советских солдат, которые тоже были жестокими. И те, и другие были врагами моего народа, причем советские солдаты были бОльшими врагами и принесли больше зла. Так почему я должен их поддерживать?
История не терпит сослагательного наклонения, потому я не буду говорить, что было бы, если немцев не победили, но уверен, что хуже бы не было. Немцы гораздо лучше относились к кавказцам, чем русские. Открывались мечети, например. Они воевали только против тех, кто воевал против них.
Кстати, именно русские солдаты сожгли конюшню в Чечне, вместе с 800 человек, которые были там.
polnostyu solidarna s vyweizloennym mneniem.
vzozrawayas t teme, 4to takoe 9 maya.. eto den pobedy. pobedu oderjali nawi predki, zawiwaya svou je rodinu! vse predel'no yasno i prosto!
razve nelzya prosto po4tit pamyat', myslenno poblagodarit..
1. Можно, раз одним стало меньше. Потом другое избавило мир и от себя, успев, конечно, принести огромное несчастье многим странам.
2. Я прекрасно осведомлена о "подвигах" солдат в Берлине. И были штрафбаты, и заградотряды, и отношение к тем, кто попадал в плен к немцам, как к предателям, и использование "мяса", и отменная работа НКВД, и миллион перебежчиков..говорят, особой жестокостью отличались именно старосты и надзиратели, набранные из оккупированного населения. Но почему из-за таких отморозков я должна отказывать большинству в победе? Там, где есть зло, обязательно, есть и добро, и я уверена, что именно оно и выиграло. Если смотреть на всех как на насильников и убийц, то, выходит, и наши ветераны такие, да? И еще, воевала не одна армия, а все население, а в плохие нации я не верю. Я понимаю прибалтов: для них советские солдаты принесли рабство на несколько десятилетий. Но мы-то, мы спаслись.
3. Да не будь союзников, не быть бы и 9 маю. СССР взял числом, благо, людей у нас было так много, что можно было еще и высылать кое-кого, и концлагеря пополнять, а Америка и Англия снабжали его да и Японию на себя отвлекали.
4. Ой, а вот эти байки не надо, вы еще скажите, что никого никуда не отправляли и нигде никого не содержали.
5. Не победи СССР, быть бы германскому рейху, факт? Исходите из этого.
Главная
Стартовой
Избранное
Карта
Сообщение
Комментарии
По-моему мнению это победа добра над злом! Так было угодно Всевышнему иначе победы бы нам не видать никогда!
Власть властью, а народ и люди - это совершенно другое!
Если судить как нас поздравил колючий мы ветераны )))вот что значит)
Раньше значил. А теперь нет. Тогда я была гражданкой Советского Союза (ну, думала так во всяком случае). А теперь, когда я "чурка", и те герои, из наших, что воевали в той войне, тоже чурки и "получили за дело", которые так и умерли, не получив призания и наград, которых с позором выслали прямо с фронта, когда та же власть, что уничтожала наших прадедов, уничтожает наших братьев, праздники этого государства для меня не праздники.
Ничего не значит
значит 9-ое мая)))
Каферский праздник..
Каферский праздник..
С момента окончания Второй мировой, прошло уже столько лет, что отмечание её годовщины было фарсом ещё пять лет назад ибо средняя продолжительность жизни мужчин в России известна – 56 лет: те, кому в 2005-м было 75-лет начинали воевать в 15 лет получается? Ну и чего они там навоевали? И разве справедливо было ограбить в 1991-м и выкинуть на помойку потомков реальных фронтовиков, чтобы сейчас чествовать «сыновей полка» и прочих примазавшихся к 9 мая 1945-го года граждан? Сейчас по ящику с утра до вечера крутят агитационный видеоролик, в котором какая-то типа «внучка» звонит какой-то типа «бабушке», которая квасит с другими «ветеранами» и типа поздравляет «ветеранов» музыкой по мобильному. Не знаем, как эту хрень воспринимает молодежь, но мы уже люди взрослые и рожи, играющие в сцене про «ветеранов», мы помним ещё по семидесятым прошлого века. Так вот самому старому из этих «ветеранов» - семьдесят пять лет. Он в десять лет пошёл на фронт, в пятнадцать взял Берлин. Это говорит о том, что даже среди актёров, которые по передовой не ползали отродясь, – и то не смогли найти людей подходящего для фронтовиков возраста.
----------------------------
Он всегда недолюбливал людей, которые «никого не хотели обидеть». Удобная фраза: произнес ее - и обижай кого хочешь.
На самом деле, чем тратить деньги на эти празднования, лучше бы оказали конкретную помощь ветеранам, ведь многим из них даже есть нечего...Скрасили бы последние дни, ведь им жить не так долго осталось...
Это уважение к людям, которые прошли ужасы войны и многое вытерпели ради Родины, общего дела,дань памяти погибшим.. Но если посмотреть немного шире, почти те же самые ужасы творятся у нас в Ингушетии...Ужас необъявленной войны против "своих" же граждан..
Когда вижу ветеранов которых осталось не так уж многое, я думаю какого им вспоминать пройденный путь и насколько нужно было быть стойким и мужественными, чтоб пройти через все это! Поэтому для меня день победы - это жизнь оставшихся в живых; это сила, мощь, и единства народов над страшным злом.
Пери, это правда, что у нас всего около 40 ветеранов??
Я тоже самое слышала, но для нашего народа это не мало, не смотря на то, что они пережили не считая войны. 65 лет не малый срок, если они ушли на войну будучи взрослыми...
Пери, это правда, что у нас всего около 40 ветеранов??
Уже которая тема посвященная этому дню. Я не понимаю почему? Раньше, когда Вас уважаемая еще не было на свете я любил этот праздник. А сейчас что есть что нет. А что в Ингушетии какое то шоу творится?
----------------------------
Он всегда недолюбливал людей, которые «никого не хотели обидеть». Удобная фраза: произнес ее - и обижай кого хочешь.
У Колючего дальше заголовка дело не пошло..
А как это я своим рождением убила Вашу любовь к празднику?))
с Вашим рождением это ну никак не связано
). Я был молод, верил в коммунизм)) хотя нет, я был слишком мал что бы понимать что это такое, мне было прикольно на этом празднике.
----------------------------
Он всегда недолюбливал людей, которые «никого не хотели обидеть». Удобная фраза: произнес ее - и обижай кого хочешь.
Разве надо быть коммунистом, чтобы признавать 9-е мая?
Признавать одно, а праздновать другое.
----------------------------
Он всегда недолюбливал людей, которые «никого не хотели обидеть». Удобная фраза: произнес ее - и обижай кого хочешь.
Я тоже за праздничным столом не сижу, но в каком-то особом настроении целый день пребываю. Это не радость (20 млн погибших(((), это восхищение и огромная благодарность за совершение почти невозможного, это осознание ужаса, длившегося 6 лет, это действ-но "праздник со слезами на глазах".
Разве надо быть коммунистом, чтобы признавать 9-е мая?
Mnogoe znachit. Mojet nebilo bi nas, seychas na svete? Neizvestno, kak bi jili ili jili bi voobhe, nashi predki, esli pobedila bi Germaniya? Fashistskaya Germaniya, eto ne ta Germaniya pro kotoryu vi dumaete? Fashisti- odno slovo tolko o chem, govorit? I posmotrite dokumentalnie filmi, o ix prodelkax vo vremya voyni. Poetomu, mi obyazani, nashim predkam, za pobedu. Za to, chto mi seychas zdes sidim i obhaemsya.
Все верно. Только фашистский режим я ставлю на одну ступень со сталинским и проделок со стороны последнего тоже было не меньше. Однако, ненависть к сталинизму не мешает мне радоваться тому, что именно советский народ, а не коммунизм, совершил победу и спас мир от нацизма.
Сколько пафоса в вас двоих)
Сколько цинизма и черствости в Вас!
Ах, помилуйте, я не черствый) Просто не люблю жить в иллюзиях
Соблаговолите рассказать мне о моих))
1. Когда два зла дерутся друг с другом и одно побеждает, можно ли говорить о нем, как о Спасителе мира от зла?
2. Было ли это спасением? Советские солдаты, которыми вы так гордитесь, совершая своя турпоездку до Берлина грабили всё, что попадалось на пути, а счет изнасилованиям вышел за пределы двух миллионов. Причем этому подверглись девочки от 8 лет до старух. Затем их просто убивали.
Спасители ли эти люди?
3. Если ты всё считаешь эту победу над Гитлером спасением, то факт ли что именно СССР его победил? Или тебе достаточно пропагандистских учебников России? Если рассмотреть нейтрально эту войну, то становится ясно, что существенное значение в победе имело участие союзников.
4. Было ли спасение и от чего нас "спасли"? Ведь известны случаи захвата фашистами советских городов и деревень, однако их население не было истреблено, они жили лучше, чем немцы, чехи, поляки и другие народы, живщие в населенных пунктах, после захвата бравыми русскими солдатами - насильниками и мародерами.
Если СССР "спас мир от нацизма", почему в России больше националистических группировок, чем в какой-либо другой стране?
Это лишь часть, я могу о многом еще написать)
1. Можно, раз одним стало меньше. Потом другое избавило мир и от себя, успев, конечно, принести огромное несчастье многим странам.
2. Я прекрасно осведомлена о "подвигах" солдат в Берлине. И были штрафбаты, и заградотряды, и отношение к тем, кто попадал в плен к немцам, как к предателям, и использование "мяса", и отменная работа НКВД, и миллион перебежчиков..говорят, особой жестокостью отличались именно старосты и надзиратели, набранные из оккупированного населения. Но почему из-за таких отморозков я должна отказывать большинству в победе? Там, где есть зло, обязательно, есть и добро, и я уверена, что именно оно и выиграло. Если смотреть на всех как на насильников и убийц, то, выходит, и наши ветераны такие, да? И еще, воевала не одна армия, а все население, а в плохие нации я не верю. Я понимаю прибалтов: для них советские солдаты принесли рабство на несколько десятилетий. Но мы-то, мы спаслись.
3. Да не будь союзников, не быть бы и 9 маю. СССР взял числом, благо, людей у нас было так много, что можно было еще и высылать кое-кого, и концлагеря пополнять, а Америка и Англия снабжали его да и Японию на себя отвлекали.
4. Ой, а вот эти байки не надо, вы еще скажите, что никого никуда не отправляли и нигде никого не содержали.
5. Не победи СССР, быть бы германскому рейху, факт? Исходите из этого.
Никакой логики нет в твоей гордости за эту "победу". Судя по твоим сообщениям, ты придерживаешься этого мнения просто по привычке, и скорей всего даже уже где-то глубоко внутри ты сомневаешься, может, и когнитивный диссонанс, но ты не хочешь это признавать, потому что тебе внушили иное)
Ведь лично ингушей эта победа ни отчего не избавила, наоборот нас взяли и выбросили в Сибири.
Где о гордости речь? Я восхищаюсь людьми, выстоявшими в этом ужасе и добившими этой победы. Цена, заплаченная за нее огромная, тем важнее помнить и ценить ее. Что за внушение? Я не зомби)
Как вы не понимаете, если Вы не рады этой победе, значит, вы сожалеете о фашизме. Сочувствуете ему. Думаете, все воевали за коммунизм? Ведь в рядах были и бывшие заключенные, прошедшие через ад пыток, и те, чьих родственников убили или сослали, и просто инодумцы.. Выбор для них был не " коммунизм или нацизм", а "Родина или нацизм".
Да, не избавила, а вы уверены, что при Гитлере нам жилось бы лучше?
"Как вы не понимаете, если Вы не рады этой победе, значит, вы сожалеете о фашизме. Сочувствуете ему. " - аналогично могу сказать и о вас, только заменив "фашизм" на "коммунизм". Если вы рады победе советских войск над фашистскими, значит вы рады победе империи зла, победе кровавого режима.
" Думаете, все воевали за коммунизм? Ведь в рядах были и бывшие заключенные, прошедшие через ад пыток, и те, чьих родственников убили или сослали, и просто инодумцы.. Выбор для них был не " коммунизм или нацизм", а "Родина или нацизм". - Воевали или под принуждением, или от заблуждения. А принуждение и введение в заблуждение - это одни из основ того режима. Выбор был "или умереть от своих, или на поле боя".
"Да, не избавила, а вы уверены, что при Гитлере нам жилось бы лучше?" - Не надо использовать логику "кто против советских войск, тот за Гитлера". Я не хотел бы над нами ни власти Советов, ни власти нацистов. Но те, кто воевали в ряду советских войск, воевали на укрепление режима Сталина, хотели они этого или были введены в заблуждение. Война против фашистов не принесла нам никакой пользы, напротив нас "отблагодарили" за это ссылкой, показав всему миру, что мы были дураками, участвуя в этой войне. А если нужно было выбирать из двух зол меньшее, то меньшим злом был фашизм, так как их отношение к мусульманам было лучше отношения к нам коммунистов. Ведь фашисты и не трогали нас на самом деле, кроме тех, кто сам выходил воевать против них.
Ма 1овдал къамял да...
Ты что думаешь если кто-то шел к фашистам в услужение, тот мог остаться цел и невредим7
Как бы не так1 До поры до времени они их использовали для того, чтоб их же руками уничтожать их же, а потом и им пришел бы свой срок.
Даже заключенные штрафбата понимали, что за свою землю нужно воевать и они воевали...
1овдал къамял да 1а дувцар. Мы сейчас историю обсуждаем, если ты знаешь что-нибудь, то напиши, а то, что ты сейчас несешь - это просто твое мнение, основанное на догадках.
Какие догадки!? История сама за себя говорит.
Если все Европейские страны воевали против фашистов, какие еще нужны доказательства того, что фашизм ничего хорошего не принес и не принес бы!? Просто Россия а именно Сталин, не ожидал, что Гитлер пойдет на Россию - вот тебе прямое доказательство того, что союзник может быть и врагом!
Во-первых, не все европейские страны пошли против Гитлера. Некоторые, более цивилизованные, чем наша, пошли и в поддержку Гитлера.
Кстати, воевать в Ирак поехали войска многих европейских стран, но это ведь доказательство того, что Ирак - зло.
Ожидал Сталин или нет нападения со стороны Германии - вопрос спорный. Многие историки говорят о том, что Сталин сам спровоцировал Гитлера.
И вообще, я не говорю, что фашисты - это наши друзья и надо было пойти за них. И те, и эти - зло. Просто СССР хуже для нас, чем Третий Рейх и было глупостью поддержать Красную армию.
опечатался: "но это ведь НЕ доказательство".
Vinograd, v odnom ti prav. Da deystvitelno, Stalin sprovoziroval voynu. Tam, pomoemu bil daje kakoy-yo dogovor, mejdu Gitlerom i Stalinim. No delo v drugom. Pochemu ti, ne ponimau tebya , vichital imenno gryaz, o sovetskix soldatax. Ved odno slovo tolko voina, chto stoit? I pochemu ti ne prochital, kak nemzi nasilovali nashix jenhin i detey. Zaxodya v lubyu xatu, i vidya molodyu devochku xvatali za ruku i tahili na svou ocherednyu razvlekalovku. Mat , esli krichala v sled i derja svou doch, ne davaya nemzam, poluchala pulu. Prochitay knigu Xatin. Gde nemzi sojgli za jivo, 548 dereven. Podjigaya kajdiy dom, i sarai so skotom. Stolko je Ykrainskix dereven. Eshelonami ygonyali jenhin i detey v Germaniu,zastavlyaya rabotat den i noch. Derjali v konzlageryax, i pitali samimi strashnimi pitkami. Ti vichital iz kakix-to knijek, a ya slushala svoego dedushku, kogda on vernuvshis s voyni, rasskazival moemu otzu, vspominaya vse yjasi toy voyni. Ya ne ponimala sama ehe togda, t.k. bila malenkoy. I zapomnila xorosho. Nenujno delat iz sebya seychas stradalza, v to vremya Stalina, Sovetskiy Sous poteryal 20 mln, svoix grajdan. Kogda vash narod, bil vislan prosto v Kazaxstan. Da bilo trudno prijitsya na chujbine, no jivie, i ne vidyahie toy voyni. Poetomu, poiymi dorogoi, ne sideli bi mi seychas zdes i ne obhalis. I mojet ne bilo bi nas, na svete voobhe.
Я знаю о жестокостях фашистов. Но это не значит, что я должен быть за советских солдат, которые тоже были жестокими. И те, и другие были врагами моего народа, причем советские солдаты были бОльшими врагами и принесли больше зла. Так почему я должен их поддерживать?
История не терпит сослагательного наклонения, потому я не буду говорить, что было бы, если немцев не победили, но уверен, что хуже бы не было. Немцы гораздо лучше относились к кавказцам, чем русские. Открывались мечети, например. Они воевали только против тех, кто воевал против них.
Кстати, именно русские солдаты сожгли конюшню в Чечне, вместе с 800 человек, которые были там.
polnostyu solidarna s vyweizloennym mneniem.
vzozrawayas t teme, 4to takoe 9 maya.. eto den pobedy. pobedu oderjali nawi predki, zawiwaya svou je rodinu! vse predel'no yasno i prosto!
razve nelzya prosto po4tit pamyat', myslenno poblagodarit..
1. Можно, раз одним стало меньше. Потом другое избавило мир и от себя, успев, конечно, принести огромное несчастье многим странам.
2. Я прекрасно осведомлена о "подвигах" солдат в Берлине. И были штрафбаты, и заградотряды, и отношение к тем, кто попадал в плен к немцам, как к предателям, и использование "мяса", и отменная работа НКВД, и миллион перебежчиков..говорят, особой жестокостью отличались именно старосты и надзиратели, набранные из оккупированного населения. Но почему из-за таких отморозков я должна отказывать большинству в победе? Там, где есть зло, обязательно, есть и добро, и я уверена, что именно оно и выиграло. Если смотреть на всех как на насильников и убийц, то, выходит, и наши ветераны такие, да? И еще, воевала не одна армия, а все население, а в плохие нации я не верю. Я понимаю прибалтов: для них советские солдаты принесли рабство на несколько десятилетий. Но мы-то, мы спаслись.
3. Да не будь союзников, не быть бы и 9 маю. СССР взял числом, благо, людей у нас было так много, что можно было еще и высылать кое-кого, и концлагеря пополнять, а Америка и Англия снабжали его да и Японию на себя отвлекали.
4. Ой, а вот эти байки не надо, вы еще скажите, что никого никуда не отправляли и нигде никого не содержали.
5. Не победи СССР, быть бы германскому рейху, факт? Исходите из этого.
Соблаговолите рассказать мне о моих))