ПАРИЖ, 17 июля. . Более 42 млн евро выиграл в лотерею неизвестный обладатель счастливого билета из французского департамента Сарт /западнее Парижа/. Таковы результаты очередного тиража "Лото миллион", билеты которого распространяются в девяти странах Европы.
Шансы угадать все семь номеров в эту лотерею весьма малы - один к 76,275 млн.
У обладателя счастливого билета из департамента Сарт теперь есть 60 дней для того, чтобы заявить о себе организаторам лотереи и получить заветный банковский чек.
____________________________________________________________
А вы играете в лотерею? Выигрывали ли вы или ваши знакомые когда-нибудь?
Главная
Стартовой
Избранное
Карта
Сообщение
Комментарии
Но..мы то здесь как раз таки обсуждаем то, что люди обычно не знают меры, а иначе запрет лотереи по определению "азарта" отпадала бы сама по себе:) Помоему..это очень слабый аргумент:)
Допускаю, но сравнение сигарет и телефона явно не корректное) Чудовище привел пример превышения скорости свыше 120км, я думаю, что сравнивать телефон и превышение скорости намного корректнее. Возьмем, например, тот же интернет или комп. игры, если человек просиживает за компом, забывая обо всем на свете и даже о намазе, то комп конкретно для него является харамом. Во первых, потому что он(комп) "затягивает", а во вторых, потому что он тоже приносит вред организму человека при неумеренном использовании, зачастую не меньше чем мобильник. И вред не только для физического здоровья, но и для психического. Согласен?)
Сравнивать с превышением скорости в 120 км..не согласен:) А вот с компом можно. Но Вы согласны оба..что мы здесь обходим правило "все что вредит вам, является для вас запретным"?
Ты решил из нас алимов сделать))). А что за правило? Мы точно его обходим?))
Чтобы знать это правило..необязательно быть Алимом:) На это точно есть хадисы и даже кажется (но не уверен) упомянуто в Коране. Можно поискать, если будет необходимость:)
Наверное, да)
согласен насчет того что сравнение некорректное
Молдец, я ниже только что об этом написал)) Про макрух не читал))
Да ты жжешь))))))))).
Незнаю мне кажется одинаковый упор.
По пункту а) поправочка. Согласен если выбор пал на этот телефон не из за бонуса(билета). Потому что мне сложно представить что бы он выбрал телефон только из за бонусной возможности порвать лотерейный билет)) Хотя, некоторым муслимам могла бы прийти и такая мысль в голову)).
3. Ну верить кафирским источникам можно но не обязательно)). А вот фетвы относительно телефона стоило бы дождаться))
Телефон-продукт, относительно вреда его наверно давно исследования идут, но пока что фетв небыло. Поэтому пример с сигаретами наверно корректный)).
Прости..а фетва по поводу сигарет имела место, потомучто мусульмане проверили свои исследования?
Сколько я читал фетв, частенько наши Алимы ссылаются на современные исследования в том числе:) И следуя твоей логике, получается фетвы быть не может, пока сами мусульмане не проведут свои исследования и не докажут, что радиоволны высокой частоты наносят вред человеческому организму?
Ты считаешь, что это нужно доказывать?
))))) хорошо когда знаешь ответ, ждать его же от другого)).
Я не говорил конкретно мусульманских исследованиях, я незнаю кто их проводил)) Возможно есть организации исследования которых в мире принимаются во внимание Алимами. Относительно вреда телефона наверно не было еще заключения такой организации. И потом, есть все же разница, если например сигарета, я незнаю как быстро восстанавливается организм и после какой дозы никотина и смол и после какой дозы радиочастот, то если предположить что в день можно выкурить одну сигарету, а говорить неприрывно по телефону можно только 1 час, то разница в том что радиоволны не вызывают привыкание и желание побольше выкурить, в смысле больше болтать. Может есть в этом смысл?
Что что..а то что телефон вызывает привыкание, это может каждый доказать сам для себя. Попробуй лишить любого человека, который постоянно пользовался по полной мобилой (а не просто использовал его как часы) лишить телефона:) Там ломка похлеще сигареты бывает. Я такое видел:)
И никаких организаций, к которым прислушиваются Алимы - нет, если конечно они не засекречены на уровне "Людей в черном":)) А иначе..и я и ты о них бы знали. Есть какой то смысл это не оглашать?
Фетв нет..по той простой причине, что эта фетва вызовет огромный спор и даже если ее выпустить..то очень высока вероятность того, что к этой фетве никто не прислушается:)
Единственным оправданием может служить лишь то, что от сигареты нет никакой пользы, а от мобильника есть и большая. И в будущем..технологии могут дойти до уровня, когда негативный эффект радиоволн можно будет исключить полностью.
Аллаху Алим!
Ну знаешь ли и финиками можно отравится если их съесть больше чем надо. Я говорю об инструкции если можно так сказать, где будет сказано сколько времени можно говорить по телефону без риска подхватить какую то болезнь, сигареты в любом количестве вызывают привыкание, мало много и нет там рекомендаций сколько можно выкурить что бы незаболеть. Теперь относительно фетв. Насколько я знаю есть фетва о превышении скорости в 120 км в час. Тоесть автомобиль не харам, но разгоняться выше 120 запрещено. Так же и с телефоном может быть, час поговорил, а если больше то харам. Думаю если нет фетвы, то есть рекомендации ученных насчет телефона. В данном случае человеку надо придерживаться инструкции. Я честно не помню что там в инстр. телефонов написано, но кажется я видел что то похожее у самсунга. Ну и конечно "польза", это не учтенный мной аргумент;)
Не знал о фетве о 120 км в час. И как это интересно обосновывается с точки зрения религии?
Фетва ведь должна иметь основание из Корана и Сунны (в конечном счете).
Даже если в Самсунге написано что то, о том..сколько можно говорить или не говорить по телефону..ты думаешь стоит прислушиватся к тем, что производит и продает телефоны?
Вот этого как раз делать не стоит:)
))) Я незнаю на каком основании фетва о 120 кмвчас. Теперь, насчет сертификатов, есть производители выпускающие продукцию и не получающие сертификат международных организаций по требованиями по облучению. Уровень этих организаций ничуть не ниже тех что выдают сообщение о вреде телефонов, веришь одному, поверь и другому, покупая телефон с сертификатом соответствия определенным требованиям, ты можешь верить инструкции, если нет фетвы по этому поводу. Ура?)) Ура.
Если при превышении скорости выше 120 км/ч человек погибнет в аварии, это расценивается почти или даже полостью, как самоубийство.
1. Ты и мой оппонент убедили меня в том, что мое сравнение мобильника и сигареты - некорректное:) Мобильник можно покупать..исходя из тех знаний, что мы имеем:)
2. Но твое обоснование фетвы о 120 км, точно неправильное:) Но это не так важно:)
Хотелось бы услышать твою версию обоснования фетвы о превышении скорости, но не буду засорять тему)
ты же не приводила обоснований, ты просто продолжила фетву. Тоесть, фетва такая что если кто то погибнет разбившись на скорости выше 120 км считать его самоубийцей. Выходит, разгонятся выше 120 км запрещено, так? Потому что может случится все что угодно и нет совершенно никакой гарантии что не случится. А вот почему именно 120 а не 130 или 150?))
я тоже хотел узнать почему 120?ведь умереть можно и при 60 км если удар в лоб и без тормозов.
В любом случае, при скорости в 60км, к примеру, легче избежать столкновения, чем при скорости в 120км.
Наверное, есть какие-то общепринятые нормы, когда превышение скорости в 120км считается необоснованным превышением нормы, т.е. максимальный предел нормальной скорости. Возможно, скорость ниже 120 км, позволяет каким-то образом контролировать ситуацию на дороге, а свыше уже нет.
Ты же помнишь я как то задавался этим вопросом на форуме? Я только знаю что такая фетва есть, но только не помню в какой стране. Я пришел к выводу такому вот примерно как ты говоришь, что в этом государстве были изучены скажем так весь автопарк, ну в смысле марки авто и их возможности при прямом лобовом ударе, при этом, за основание были взяты самый плохие в плане безопасности, но разрешенные для использования на территории страны и по тестам этого самого слабого авто, пришли к выводу что при ударе на скорости выше 120 человек обязательно погибает. А следовательно едущий с такой скоростью сознательно рискует своей жизнью не только здоровьем, но и жизнью, а едь он медленней, то жизни по техническим данным авто не должна угрожать опасность. И таким образом если фетва подходит для самого плохого авто, то естественно для того которое лучше тоже подходят))) Вуаля)).
Логика и далиль видется, но сравнивать превышение скорости выше 120км с самоубийством и на этом основании запрещать это - это в корне неправильно. Такого быть не может. Для самоубийства обязательно наличие намерения. Сигарета, например, запрещается в том числе и на основании аята 4:29, где говорится о самоубийстве. Но Вы сами отметили, что сигарета - это всего лишь макрух (то есть нежелательное). Там еще много других доводов приводится, как и то правило, о котором говорил я (7:157 "Аль-Араф" и 2:195 "Аль-Бакара").
Однако если мы приравняем это к самоубийству, то следуя этому прецеденту автоматом должны попадать в ту же категорию, как минимум, следующие действия:
1. Проезд на красный свет
2. Переход на красный свет
3. Альпинизм:)
Так что..максимум это тянет на макрух и то больше не потому, что существует угроза собственной жизни, а больше потому, что ты другим людям угрожаешь. Уверен, тогда должна быть и другая фетва, которая запрещает ездить по населенным пунктам на скорости выше 60км:)
Только..как то это все слишком напоминает существующие правила дорожного движения:)
Кстати, очень много аварий происходит и потому, что некоторые люди ездят слишком медленно. Особенно когда ты на шоссе:)
Пока нашла только это:
"В Дубае издана фетва (религиозно-правовое суждение) против нарушителей ПДД. Главный муфтий в департаменте по религиозным делам эмирата Ахмед аль-Хаддад заявил, что выполнение правил дорожного движения является обязанностью по шариату, а их нарушение отвергается исламским законодательством. "Тот, кто подвергает опасности имущество и жизнь - свою и чужую - нарушает шариат, а погибший по собственной вине из-за превышения скорости в ДТП является самоубийцей",-подчеркнул он. - Проезд на красный свет, превышение скорости и другие нарушения, даже самые мелкие, угрожающие собственности и жизни других людей, запрещены исламом, шариатом и международными законами. Безопасность общества требует дисциплины и выполнения законов... а те, кто не делает этого будут прокляты"."
Тут есть все, и самоубийство в результате превышения скорости по собственной вине, и подвергание чужой жизни опасности в результате не соблюдения правил дорожного движения:)
Возможно, эта фетва действует только на территории Эмиратов, но она существует и в ней совершенно точно указаны причины и следствие:)
Я так и знал, что это Эмираты:) Как раз в Эмиратах я ездил с другом. Мы ехали из Абу Даби в Дубай. Там через каждые 10км стоят фотокамеры, которые фиксируют превышение скорости. Но вот как раз именно там, с машинами все впрорядке..и это ограничение никто не соблюдает. А получается наоборот следующее: между двумя камерами на участке в 10 км, люди такую бешенную скорость разивают..что страшно бывает:)
Ок..представим, что фетва правильная..соблюдать или не соблюдать - это уже на совести людей (проконтролировать это невозможно). Возникает вопрос: если я ехал и превысил скорость до 130км, считаюсь ли я человеком, совершившим попытку самоубийства?
Насколько я знаю (но я могу ошибаться), нет разницы между человеком совершим попытку самоубийства и тем, у кого эта попытка увенчалась успехом. И того и другого..по идее ждет Ад. Эта фетва вызывает больше вопросов, а Фетвы должны наоборот..отвечать на вопросы.
Ну и..можно конечно не упоминать, но кажется Эмираты это как раз та страна, где людям запрещают превышать скорость более 120км и на это есть фетва..но в тоже время, они создали биржу на кафирской платформе, которую видимо Алимы обходят стороной:)
Если ты превысил скорость до 130 км, наверное самоубийцей ты не считаешься, т.к. не было намерения, но намерения самоубийства нет и в случае смерти, по причине превышения скорости, но все-таки в этом случае смерть квалифицируется как самоубийство. Если говорить о фетве и ее соблюдении, то если в фетве не указано, что превышение скорости выше 130 км, в результате которой не наступит смерть, не может считаться самоубийством, по причине того, что этот пункт не указан в данной фетве. Но однозначно, это порицаемое деяние. Согласна с тем, что фетва спорная. И по причине отсутствия намерения и по причине, не достаточной развернутости фетвы.
Ок:)
Я не помню, чтобы ты упоминал эту фетву на форуме) Я ее где-то прочла давным-давно:Р
Ну ты сказал то же самое, что и я, просто дал более развернутый ответ))) Вуаля))
Как это ты не помнишь? Интересно, а мне кажется я с тобой на эту тему говорил.
И да. я дал очень развернутый ответ)) правда на счет управления машиной ничего не говорил)).
Нет. Не со мной это точно)
кошмарики))))))))))))) жизнь по инструкции..
Под вопросом 1 (а) "Можно ли его купить?" все еще подразумевается телефон:)
Я на намаз и потому к соседу, вернусь и отвечу)))
Прошу прощения за вмешательство- Лотерея запретна- выигрыши запретны.
Грязные деньги для чистого дела использовать тоже нельзя.
Мы все это знаем. Но что плохого в том, чтобы раскрыть причину твоего утверждения?
Эту тему, кстати, обсуждали уже на инг.орг (но здесь есть перспектива некоторого дополнения к тому обсуждению).
Азарт можно обсуждать как и надежду на шальные деньги.
Но ведь ответ заранее известен?!
И все равно каждый сделает в итоге свой выбор.
Я хочу убедиться в том, что невозможно представить ситуации в которой лотерея будет халяль:)
Очень похвальное намерение-
Но ведь Вера- в сердце- а не в голове???!
Вера и в голове тоже. Этому есть примеры и из жизни Пророка (С.А.В.) и из жизни праведных Сахабов. А иначе как ты сегодня отличишь, что есть харам, а что не харам? К примеру, если бы в нашем случае "лотерея" называлась не "лотерея", а "боунти". Ты согласен с тем, что тебе пришлось бы подумать, чтобы понять, что кроется за этим словом?
Я понимаю тебя- но когда она в сердце- не ищешь свои ответы-
Думалку иногда тоже надо включать- бесспорно- но грош ей цена, если она опирается просто на опыт.
Если просто на опыт, то скорее всего да. А если на Коран, Сунну, жизнь праведных Сахабов или мнение признанных ученных..то нет.
Сосуд веры - сердце.
Когда- Иблис изгнан оттуда- все становится на свои места.
Мы все приходим в этот мир с верой- многие ее потом просто теряют- и лишь немногие снова ищут- если есть на то воля Создателя.
Ты рассуждаешь как суфий:) Я не к тому, что это плохо..просто похоже:)
Я всего лишь раб АЛЛАХА-
А как я называюсь - разве в этом дело?
Чтобы оставаться рабом Аллаха, надо в том числе и думать. А иначе можно стать рабом Иблиса.
Может прав ты- может я-
Ответь мне где моя душа?
Ok брат..I give
) Где твоя душа?
АЛЛАХ знает брат-
Все- только с ним.