Главная Стартовой Избранное Карта Сообщение
Вы гость вход | регистрация 28 / 03 / 2024 Время Московское: 7468 Человек (а) в сети
 

Гражданство, как мы его понимаем.

Вот ты гражданин какой страны? Какая на тебе лежит ответственность?

Вы можете разместить эту новость у себя в социальной сети

Доброго времени суток, уважаемый посетитель!

В комментариях категорически запрещено:

  1. Оскорблять чужое достоинство.
  2. Сеять и проявлять межнациональную или межрелигиозную рознь.
  3. Употреблять ненормативную лексику, мат.

За нарушение правил следует предупреждение или бан (зависит от нарушения). При публикации комментариев старайтесь, по мере возможности, придерживаться правил вайнахского этикета. Старайтесь не оскорблять других пользователей. Всегда помните о том, что каждый человек несет ответственность за свои слова перед Аллахом и законом России!

Комментарии

Бармалей Чт, 03/06/2010 - 23:14

Вот если бы вам гражданство без проблем давало бы страна,допустим Египет или Англия,кто что выбрал бы интересно)

Чудовище Пт, 04/06/2010 - 16:26

Если бы такой выбор мне предоставился лет так шесть назад то я выбрал бы Египет.) А оказавшись здесь кажется что мирно жить и лучше жить можно и здесь. Египет по идее чем может привлекать? Там неслабые движения на мусульман тоже были и есть.
------------------------------------------
Будить легким покачиванием, при пожаре выносить первым!

Умм Абдуллаh Чт, 03/06/2010 - 20:06

Что чем больше там будет наших, тем больше влияния?)

______________________________________________________________

Дешара ма1ан хьаькъал да, хьаькъала ма1ан сабар да, сабара ма1ан ялсамалан д1оаг1а да.

Флинт Чт, 03/06/2010 - 16:49

Флинт

бомж Чт, 03/06/2010 - 13:58

Удачная тема!
Я то на Марсе! лжу за законами войны как выполняют на Земле.Метр туда,метр сюда и стихийное...тайфуник, землетрясучка на голову.В общем -катаКлизма.
Марс, понимаш,бог войны...
А шоб передвигаться по Земле, я гражданин Мира ,взнос 76 долляров и паспорт выдали давно уже.С россии на нем не выехать, а в Европе пожалуйста.поэтому я в Африке гражданство заимел, по случаю, там у местного Вуду пацан пять копеек в ос сунул, ну я помог вождю и вытащил пятак, так мне за 200 долларов дали гражданство,в честь миклухи маклая.
А когда падлы разбомбили Грозный и нацию ГРОЗНЕНЦЫ я на Марс перебрался.Поручили мне по башке бить со всех сторон,кто "законы войны "наршает...Тож дело.Вот.

===========================================
"Хьара сага Адама мо хьакъал деннад аз. Ший къахьегарца хьажа цу из хьасомдокх."
"H'ara saga Adama mo h'ak'al dennad az. SHiy k'ah'egarca h'azha cu iz h'asomdokh."

Блондин Чт, 03/06/2010 - 14:50

Бомж- надо всем Марсанам- из заморских земель возвращаться- нам уже никак без Вас... Братья уходят- каждый день-

Умм Абдуллаh Чт, 03/06/2010 - 13:42

Я не чувствую себя гражданкой РФ, хотя по бумагам ею являюсь. Уже не гражданка того государства, которого была. Гражданка Ингушетии?? ))) Не знаю.. там ведь у нас тоже прав почти никаких.. но ответственность есть )) правда реализуется она пока только в переживании за то, что происходит...
______________________________________________________________

Дешара ма1ан хьаькъал да, хьаькъала ма1ан сабар да, сабара ма1ан ялсамалан д1оаг1а да.

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 13:52

Ок, ладно ты родился гражданином какой то страны которую ты не любишь, но вот уехал в другую страну и в принципе можешь жить в ней не прося себе гражданства, зачем просить гражданство? Когда человек просит гражданство он соглашается на все права и обязанности, он заключает сознательный договор с этим государством. Или если это кафирское государство можно и наврать им? Можно и нужно, а зачем? На каком основании? Ты понимаешь о чем я?

Знакомый Чт, 03/06/2010 - 20:33

Например во Франции не больше это точно чем в России тебе надо лицемерить чтобы стать гражданином,просьба о гражданстве это всего лишь стабилизация твоего положения в этой стране,ты себя страхуешь от непредвиденых поправок в их законодательстве либо ты хочешь работать в такой сфере где доступ только гражданам ,я подал на гражданство просто свои документы и прошёл языковой тест никаких клятв,присяг я не давал)главное чтобы криминала не было,если ты не агрессивен то к тебе нет претензий

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 20:46

Т.е. ты все равно остаешься как бы второсортным человеком да?

Знакомый Чт, 03/06/2010 - 20:56

В каком смысле второсортным? Если по знанию языка то конечно я отстаю от кореных французов но и то это на бытовом уровне юридически никакой градации на сорта нет,француз кстати это уже не нация это как американец, права имею равные со всеми,статус беженца тоже почти все права защищает но всё же ты иностранец времено проживающий во Франции

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 21:25

Что бы оставаться формально гражданином России нет необходимости лицемерить. Я согласен что французы скоро будут как американцы, но пока что Саркози заявляет что то о французских традициях, а значит франция еще далеко не америка. Второсортным в том плане что у тебя могут отобрать гражданство, а у кореных французов нет.

Знакомый Чт, 03/06/2010 - 22:13

Что значит "формально оставаться гражданином "России ли или любой страны? И в чём лицемерие?Формально гражданами России (СССР)мы родились,исполнив формальности мы можем получить теоритически любое,отказавшись от первого либо не отказавшись.О лишении гражданства я слышал,есть пункт о том,что если ты утаил что то в своих данных,скрыл что то, либо тебя разыскивали за раннее совершённое тяжёлое уголовное преступление,либо шпионаж ,это логично я тут никакой дискриминации не вижу и то это не распространяется на членов твоей семьи.Для лишения гражданства(вновь приобретённого )должны быть такие же основания как и в любой стране.Во Франции все китайцы,арабы,итальянцы,чеченцы,ингуши )) словом все имеющие гражданство -французы под этим имеется в виду гражданство, интерес к другому твоему происхождению может быть только личный и к закону или твоим правам никакого отношения не имеет

Чудовище Пт, 04/06/2010 - 14:10

я тебе отвечал на это ".... во Франции не больше это точно чем в России тебе надо лицемерить чтобы стать гражданином" и имел ввиду что не надо вообще ничего делать для того что бы быть Гражданином России. Мы родились в этой стране. Во Франции и да и в любой другой стране, если беженец получивший политический статус просит гражданство это подразумевает что он отказывается от прежнего. Поэтому внутренние паспорта которые отбирают в ОФПРЕ никогда не возвращаются. .............. хотел еще написать но надо бежать...
------------------------------------------
Будить легким покачиванием, при пожаре выносить первым!

Умм Абдуллаh Чт, 03/06/2010 - 14:00

Ну.. если твои права соблюдаются, если ты чувствуешь себя свободным, т.е. если по отношению к тебе договор выполняется, почему бы не ответить тем же? Или есть какие-то обязанности, противоречащие личным принципам?
А если все, как у нас, то мы, как говорится, квиты..
______________________________________________________________

Дешара ма1ан хьаькъал да, хьаькъала ма1ан сабар да, сабара ма1ан ялсамалан д1оаг1а да.

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 14:17

В принципе выяснить взаимоотношения с государством можно и не прося гражданства, тем более его сразу не дадут. Если ты говоришь что государство соблюдает твои права и выполняет договор по отношению к тебе, то и берешь гражданство. Взял гражданство изволь воевать если призовут так? Взял гражданство изволь трудится на благо страны, а не во вред. Это же естественно. Вот ты жила в другой стране, тебе хотелось что бы она процветала?

Умм Абдуллаh Чт, 03/06/2010 - 14:22

Да! И сейчас хочется)
Трудиться на благо страны, власть которой тебя уважает, гарантирует тебе твои права, свободы, дает какую-то материальную стабильность- это само собой, и воевать тоже... хотя, тут есть НО, ведь в первую очередь мы мусульмане...
______________________________________________________________

Дешара ма1ан хьаькъал да, хьаькъала ма1ан сабар да, сабара ма1ан ялсамалан д1оаг1а да.

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 14:27

Возьмем к примеру казахстан. И там типа большая вайнахская диаспора, все вроде нормально но потом казахские типа вахабисты требуют ввести в стране шариат, а другие казахские не вахабисты не хотят шариата. Начинается война. Правительство объявляет мобилизацию. Что будет делать наша мусульманская молодежь в казахстане? Какой будет выбор? Типа да ну вас казахи, поехал я к себе на кавказ?

Умм Абдуллаh Чт, 03/06/2010 - 14:34

Не думаю, хотя, многие так и сделали бы наверное. Тут уже личный выбор каждого. Сложно сказать..
попыталась представить.. не знаю, если верить первому позыву, я бы была в числе защищающих Ислам) а вот на деле.. может воспользовалась бы этой отмазкой, дабы спасти свою шкуру)))

___________________________________________________________

Дешара ма1ан хьаькъал да, хьаькъала ма1ан сабар да, сабара ма1ан ялсамалан д1оаг1а да.

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 18:42

Ладно, продолжаем насчет гражданства. Я вот стал гражданином страны какой то. У меня те же права что и у остальных коренных граждан? И обязанности такие же? Вот возьмем к примеру францию. Получили мусульмане гражданство еще до того как начался бред с платками. Отказались они от прежнего допустим гражданства например Ирана или Ирака. А тут вводят закон, мол раздевайтесь снимайте с себя платки. Это хорошо или плохо? Нормально или нет?. Допустим, Ингушетия, вдруг стала независимой. Ну там как было до этого и президент остался и парламент и законы светские естественно. Расцвела Ингушетия как швейцария, стали мигрантов принимать на черные работы, потом стали им гражданство давать, а они все в миниюбках ходят да бухают как им по кайфу. Постепенно вся черная работа достается мигрантам, которые к каким то там годам стали составлять 30 процентов населения Ингушетии и у всех почти гражданство ингушетии, но почти все привыкли ходить полуголыми, у них так на родине принято, вот они и здесь ходили. И тут парламент Ингушетии повелевает всем надеть платки и длинные платья и запрещает бухло. Начинается референдум где 30 процентов своих идиотов и 30 процентов приезжих проголосовали против принятия этого закона.
Как на твой взгляд, что я хотел всем этим сказать?
------
Будить легким покачиванием, при пожаре выносить первым!

Знакомый Чт, 03/06/2010 - 20:23

Ну это решаемо,я имею в виду условия для получения гражданства в развитой как Швейцария Ингушетии)))каждая страна может принять закон о гражданстве с учётом менталитета коренного населения,например давать гражданство по религиозному признаку наверно перегиб хотя бы из практических соображений,например нехватка специалистов в какой то области и.т.д но должно оговариваться,что на территории суверенного государства Ингушетия))запрещена торговля и употребление алкоголя,наркотиков (смертная казнь) а также запрещена одежда определённого рода ,там можно приложить перечень-(мини юбки,шорты,декольте и.т.д) и размер штрафа он должен быть достаточно высоким,а в случае повтора лишение гражданства,конфискация имущества и депортация)))пусть локти кусают,что лишились нашего гражданства)))))))))))))))))

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 20:44

Типа так легко, дали гражданство, отняли гражданство))) А если у них больше нет другого гражданства? Им с пограничниками границу охранять?))).

Знакомый Чт, 03/06/2010 - 21:02

Людей без гражданства никакого не бывает или единичные исключения-турки-месхитинцы,часть цыган они я думаю,это всё решаемо нужна малость-своё гос-во))))))

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 21:28

Ты же знаешь что мало государств позволяют двойное гражданство. Получил одно, отказался от другого. Потом тебя лишают этого гражданства)) и ты человек без имени, фамилии и тени)).

Знакомый Чт, 03/06/2010 - 22:56

Это совсем не так Чудовище! Никакого вопроса о том что ты должен выбрать либо одно гражданство либо другое ни во Франции ни в Бельгии я точно знаю даже не задаётся! Им это не интересно даже есть ли у тебя ещё какое то гражданство,ты становишся их гражданином платишь налоги,а если ты ещё гражданин России то сам с ней решай свои вопросы ,если это не касается их ,если ты у них законопослушен остальное их не волнует

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 23:28

Знаю в Бельгии нет такой проблемы. Но в Польше например обязательно требование отказаться от другого гражданства. И про Францию я слышал что то подобное.

Знакомый Чт, 03/06/2010 - 23:42

Я ж тебе говорю даже вопрос такой не задавали ни мне ни тем кто раньше меня получил,они ездят домой там они россияне возвращаются-французы.Ни в одном документе на гражданство французское даже пункта такого-"имеете ли вы другое гражданство?"или "отказываетесь ли вы от гражданства страны вашего рождения?" не заполняется

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 23:57

Я же сказал что я слышал, я не утверждал. Но вот например нашел.:
===============================
Это ж где так учат, что такие неграмотные вопросы задают? Ни одна из перечисленных стран не признает за своими гражданами наличия второго гражданства! Бывают случаи двойного гражданства у отдельных граждан тех или иных стран, которые допускаются законами этих стран, но это не вообще во всех случаях.

Вот например Израиль - его законы дают право еврейским репатриантам сохранить при получении израильского гражданства прежнее - например российское. Или же гражданин Израиля принимая иное гражданство, просто не может выйти из Израильского - нет в израильском законе такой нормы - выхода или утраты гражданства - т.е. он будет иметь два гражданства. НО - если приедет иностранец-нерепатриант в Израиль, проживет пределенное количество лет - он будет ОБЯЗАН отказаться от прежнего гражданства при принятии израильского! Т.е. в одних случаях - есть двойное гражданство, в других - НЕТ.

Та же ситуация в Германии - въезжающие в Германию этнические немцы из России, Украины, Польши - получают немецкое гражданство без отказа от прежнего и имеют два гражданства (казахстанских немцев власти Казахстана лишили в 2004 г. такой возможности введя норму утраты автоматически казахского гражданства после принятия иного). А вот остальные иностранцы (кроме граждан ЕС) - ОБЯЗАНЫ отказаться от прежнего гражданства при принятии немецкого, также как и немцы утрачивают немецкое при принятии иного гражданства. - Как видите в Израиле и Германии - в каких-то случаях есть двойное гражданство, в каких-то нет!

В США вобще иная ситуация - при принятии гражданства США иностранцы отказываются на конституции США от своего прежнего гражданства, но паспорт при этом и писменный отказ в посольство страны прежнего гражданства сдавать НЕ НАДО - как по Вашему - это признание двойного гражданства или нет?

В Саудовской Аравии (как и в большинстве арабских стран и Израиле) невозможно утратить свое гражданство, поэтому если саудо-аравийцы принимают иное гражданство - они остаются и гражданами Саудовской Аравии, но своей страной они признаются только как граждане Саудовской Аравии!!!

Что касается Франции - то там да, и иностранцы принимающие француское гражданство имеют право сохранить прежнее гражданство, и граждане Франции при принятии иных гражданств не утрачивают французского, а если в случае принятия иного они будут вынуждены отказаться от французского - они имеют право через како-то время принять его обратно... (например если тот же француз захочет принять российское граждангство - он длжен отказаться от французского, но приняв российское он без утраты российского может опять попросить вернуть французское). НО ДЛЯ ФРАНЦУЗСКОГО ГОСУДАРСТВА ОН БУДЕТ ТОЛЬКО ФРАНЦУЗОМ!!! Это у самого этого гражданина будет двойное гражданство, но не для Французского государства!

Про Китай ничего не скажу - его закон о гражданстве не рассматривал...
Источник: так что в определенных странах возможны случаи двойного гражданства, но сами эти страны - как государственные системы, двойного гражданства за своими гражданами (т.е. еще наличия иного гражданства) признавать не могут!
===============================

Блондин Чт, 03/06/2010 - 14:11

ГРАЖДАНИН? Нет я не гражданин какой-либо страны. Всевышний запрещает мусульманину становиться членом какой-либо секты. Какая разница- секта религиозная или вот светская! Раса, нация, государство- это инструменты в борьбе Иблиса за наши Души. Жить по Исламу очень трудно- но необходимо. Все сущее-живет по Исламу, что мешает нам- стать на истинный путь. Путь, на котором нет места- никакому разделению детей Адама.

Умм Абдуллаh Чт, 03/06/2010 - 14:26

Государство - инструмент Иблиса? А как же Халифат, разве это не было государство?
______________________________________________________________

Дешара ма1ан хьаькъал да, хьаькъала ма1ан сабар да, сабара ма1ан ялсамалан д1оаг1а да.

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 14:32

Халифат подразумевает одно государство для мусульман. Халифат по своему определению исключает вариант нахождения мусульман на другой территории, если только не по необходимости или по угнетению. Во втором случае халифат должен вести войну с этим государством пока не будет передышки ввиде мирного договора, который рано или поздно будет нарушен кафирами и халифат в идеале должен разрастаться. И раньше было такое же правило, Халифат был там где мусульмане.

Умм Абдуллаh Чт, 03/06/2010 - 14:35

То есть, халифат может быть только один? Для всех мусульман? Правильно я поняла?
______________________________________________________________

Дешара ма1ан хьаькъал да, хьаькъала ма1ан сабар да, сабара ма1ан ялсамалан д1оаг1а да.

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 14:40

Конечно. Два Халифата это уже работа Иблиса.

Умм Абдуллаh Чт, 03/06/2010 - 14:43

Интересно. Я, невежда, не знала.
Выходит жить в существующем мире невозможно не вступая в противоречия с религией..
______________________________________________________________

Дешара ма1ан хьаькъал да, хьаькъала ма1ан сабар да, сабара ма1ан ялсамалан д1оаг1а да.

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 15:21

Безгрешных людей нет. В любой ситуации есть выбор. И какой то из них верный.

Блондин Чт, 03/06/2010 - 14:39

Весь этот мир- и есть Халифат- когда-то это станет Фактом! Иншааллах-

Блондин Чт, 03/06/2010 - 14:29

Это попытка защититься от окружающего- языческого и христианского мира-

Чудовище Чт, 03/06/2010 - 14:20

Правильно, говоришь. Глобально все оно так и есть. Но к этому "мы" должны были бы придти выстраивая логические цепочки. Я хочу избежать двойных стандартов.

Блондин Чт, 03/06/2010 - 14:24

18 лет- я на этом пути. Есть кто гораздо дольше, кто-то меньше- кто-то раздумывает. Но мы пришли в этот мир- не ради хлеба и зрелищ! Просто каждому надо это понять,и еще понять, что не спрятаться-не отсидеться. Страшно- очень страшно (лично мне)- но надо встать-потом становится легче.

© 2007-2009
| Реклама | Ссылки | Партнеры